Slide backgroundНа главную страницу

Аспид против Скаута, или блочный или рекурсивный?

Аспид против Скаута, или блочный или рекурсивный?

Здравствуйте снова, мои дорогие любители экзотического оружия предков – арбалетов.

Интерес к ним заметно растет что неудивительно. Это надежное, простое, почти бесшумное оружие. Оно легко в ремонте, дешево в изготовлении различных боеприпасов, доступно к модернизации. Эти качества безусловно важны для выживальщиков и течения выживания в целом.

Моя вторая статья – должна была быть об Аспиде+, усиленном варианте. Тогда, в содружестве Выживай.рф Аспид считался безусловно лучшим арбалетом для выживания, в сумме плюсов и минусов – он опережал все другие модели.

Но вторую статью, я буду писать не об этом, а в отстаивании (или оспаривании) самой идеи – «Аспид зэ бэст».

Общие сомнения высказал Сергей Нечаев словами к "Скауту": 36кг... он что, значит похоронит теперь Аспид?"

Но исходя из писем, и моих новых знаний в этой тематике, статья расширится до более важного разбора: рекурсивные и блочные арбалеты, отличия. В итоге - почему Аспид остается лучшим, исходя из выводов.

За истекший период, я уже трижды его модернизировал, но по разным причинам – неудовлетворен работой. Статья о Супер-Аспиде выйдет позже.

Итак.

Множество отзывов, было о том, что в первой статье, было сравнение Аспида-18, и дешевого варианта МК-80 «Скаут» (У меня был вариант со стальными плечами и решеткой, вместо композитного лука и удобного упора и , как у «элитного» «Скаута», который есть кстати в Выживай.рф. )

Люди недоумевали: 18кг «Аспида» против 36 у «Скаута»? И оно летало почти одинаково? Это как?

Это всё, заставило углубится в вопрос. В итоге – в этом новом обзоре я наглядно сравню новую, элитную версию «Скаута» со старичком Аспидом.

Имея кой-какие мысли и результаты опытов, я выпросил новый «Скаут» и отправился на тесты. Чтобы я не поломал казённый арбалет, 2 сотрудницы со своей подругой отправились со мной. :) Нужно было экспериментальное подтверждение выводам, которыми я поделюсь в конце статьи.

Вдруг, тот МК-80 «недоскаут» все же был не эталоном, я реально слабым арбалетом, с менее 80лбс ( около 36 кг) силой лука?

Я в лесу.

 

b2ap3_thumbnail_DSCF6467.jpg

Мишень – стрелоулавитель.

 

b2ap3_thumbnail_DSCF6502.jpg

Лесные Нимфы (мои помошницы, 2 из них - стортудницы Выживай.рф)

 

b2ap3_thumbnail_DSCF6498.jpg

Сначала, я пытался пометить оперенья, буквами А и С. Потом бросил это, болты втыкались абсолютно одинаково. Результаты видно – ровно по половине болтов всех типов (от легких пластиковых до средних алюминиевых) было выпущено двумя арбалетами. Все раны нанесены березовой коре, пробив стрелоулавливатель с мишенью одинаково, или с минимальными отличиями, которые можно списать на разное удаление от центра мишени, и круглую форму ствола.

Результаты стрельб

 

b2ap3_thumbnail_DSCF6503.jpg

Итак. Берем бизмен – и опять видим: у Аспида – 18-19 кг сила лука, а Скаута – 35-36.

Как же возможны одинаковые результаты?!

А так:

Всё дело в конструкции арбалетов. Блочные арбалеты, выходят в 2 раза мощнее рекурсивных! По крайней мере, Аспид, имеющий 4 блока-роликов.

Посмотрите на иллюстрацию из учебника механики, и все поймете:

 b2ap3_thumbnail_8095_fp.jpg

Вот система Аспида.

 

b2ap3_thumbnail_11740983.jpg

Выходит 2 блока – что является двойным выигрышем в силе. Делаем вывод – у Аспида фактически сила лука около 30кг.(!!!) (формула с двойным выигрышем верна для идеального полиспаста (системы блоков) где отсутствует трение).

Окончательно это подтверждается при стрельбе из блочного арбалета TDR-2005M, который имеет по паспорту 36кг, но бьет реально несравнимо сильнее, чем рекурсивный «Скаут», с таким же по силе луком.

Сознание немного борется, пытаясь сказать: ну раз при натяжке арбалета, используется усилие в 18кг., то и при выстреле будет выдано то же число (ведь действие имеет и обратную силу!

Тоесть, распрямляясь лук будет толкать стрелу через те же блоки, с силой 18кг.?

Нет! :)

У лука, его сила выпрямления, имеет постоянную величину. Как это понять?

А представьте себе, что вы тянете через систему 2 блоков гирю весом 36кг. Уже понятно, что Вам понадобится для работы усилие в 18кг.

А вот если вы уроните груз, то он грохнется как нормальная, 36 килограммовая гиря. Несмотря на блоки J Так и в арбалете.

Исходя из статьи, напрашивается вопрос: Что же с 43кг арбалетами? Там учитаны сила лука или сила натяжения???

На Интерлоперах, четко написано: «Сила натяжения = 43кг»

Но это требует проверок.

Надеюсь Выживай.рф выделит мне парочку больших арбалетов, оптимально «Кайман» и «Ягуар».

 

Блочный

рекурсивный

Стоимость

Дороже

дешевле

Ремонтируемость

Сложно, требуется оснащенная мастерская.

Легко, подручными средствами в городской квартире.

Надежность

Выше среднего (трос – сталь, детали механизма – сталь, так же менее подвержен износу)

Средняя-низкая (тетева – капрон, концевики – пластик, лук – имеет бОльшую нагрузку при работе)

Холостые выстрелы

Вред минимизирован, есть даже модели стреляющие шариками.

Запрещены. Сломаться может все, от лука до концевиков, тетева может порваться.

Усилие для взвода арбалета

Минимум в 2 раза легче, при одинаковом луке.

Большое.

Дополнительное ускорение тетевы

Есть, минимум в 1.5 – 2 раза

нет

Габариты

Обычно меньше, лук имеет дополнительное давление (круговая система тетевы)

Лук больше для одинаковых материалов, а так же нужно большее натяжение тетевы.

Эффективность (КПД)

Выше. Самые убойные арбалеты в мире –всегда блочные.

Ниже. Материалы имеют пределы.

Вес

Обычно более тяжелый, много стальных деталей

Легкие. Есть арбалеты полностью композитные.

До встречи в эфире…….

Ваш Самоломалкин.

11
Болторез переделка.
Подставка под таблетку сухого спирта

Читайте также:

 

Пользователи, которые участвуют в диалоге

Этот комментарий был свёрнут модератором

Понятно что надо брать и блочный и рекурсивный. Блочный пристрелять и на хранение, а на рекурсивном тренироваться!!!

serg12
Этот комментарий был свёрнут модератором

Как вариант для пристрелки, в идеале, взять недорогой китайский (за тысячу к примеру, можно и дешевле) блочный, чтобы не жалко было экспериментировать и на нем тренироваться. А тот же Аспид, как верно сказал Сергей Нечаев, пристрелять и убрать законсервировав на хранение.

Vladimir
Этот комментарий был свёрнут модератором

Никого не хочу обидеть---но мне не понятно,почему тут все носятся с заведомо маломощными Аспидами и иже с ним?Лично я решил проблему совмещения мощности и компактоности взяв обычный Скоприон(41 кг сила натяжения),и отпилил к чертям приклад.Теперь при снятых плечах вся штуковина влазит в обычный городской 30 литровый рюкзачок.Ну а уж установка плеч дело реально 2-3 минут.Зато в замен,вполне мощное оружие---и кстати с возможностью замены плеч на 80 килограмовые.Мое мнение сугубо личное--прошу тапками не кидаться.)))

Хитрый
Этот комментарий был свёрнут модератором

Хитрый
Похоже что как и я немного стрелял??? У меня и тдр2005 есть - типа пистолетный - а на выходе одно желание - приделать приклад. Конечно пока не буду, пусть будет тк питон есть. Но вот стрелять с него не подарок... Вот для таких - мощных, но коротких - хорошо всякие приблуды, типа колиматоров, "пристрелянных" фонарей - что бы повысить качество выстрела на вскидку.

serg12
Этот комментарий был свёрнут модератором

А вот Аспид тупо нравится, тем более что его усилить - просто подарок. Уж больно компактная машинка... Но вот набирать кучу арбалетов - это же как обосновать даже для себя.

serg12
Этот комментарий был свёрнут модератором

Posted by Сергей Нечаев:

Хитрый
Похоже что как и я немного стрелял??? У меня и тдр2005 есть - типа пистолетный - а на выходе одно желание - приделать приклад. Конечно пока не буду, пусть будет тк питон есть. Но вот стрелять с него не подарок... Вот для таких - мощных, но коротких - хорошо всякие приблуды, типа колиматоров, "пристрелянных" фонарей - что бы повысить качество выстрела на вскидку.

По первости желание насчет приклада было,не скрою. Но потом как то пристрелялся.Особо точной стрельбой не хвастаю,но шагов с 10 гуся подстрелю))))Для меня вполне достаточно будет.А что насчет точного выстрела навскидку---при всей любви к арбалетам,всеж не ставлю таких перед ними задач.Потому и не...

Posted by Сергей Нечаев:

Хитрый
Похоже что как и я немного стрелял??? У меня и тдр2005 есть - типа пистолетный - а на выходе одно желание - приделать приклад. Конечно пока не буду, пусть будет тк питон есть. Но вот стрелять с него не подарок... Вот для таких - мощных, но коротких - хорошо всякие приблуды, типа колиматоров, "пристрелянных" фонарей - что бы повысить качество выстрела на вскидку.

По первости желание насчет приклада было,не скрою. Но потом как то пристрелялся.Особо точной стрельбой не хвастаю,но шагов с 10 гуся подстрелю))))Для меня вполне достаточно будет.А что насчет точного выстрела навскидку---при всей любви к арбалетам,всеж не ставлю таких перед ними задач.Потому и не заморачиваюсь на колиматорах и прочем.Для этого есть другие вещи--но это уже будет другой раздел УК)))))))

Подробнее...
Хитрый
Этот комментарий был свёрнут модератором

Хитрый
На вскидку и с разворота - шикарное упражнение на стрельбище!!! Попробуй. Такое сложное движение, что когда садишь в точку - радость необыкновенная :-) То есть - ставишь три щита - в разброс - 30-35-40 метров. Стоишь спиной, тебе говорят в какой - поворачиваешься и бац, а там как сложится.
УК - не наша тема, мы существуем в рамках закона!!!

serg12
Этот комментарий был свёрнут модератором

Posted by Сергей Нечаев:

Хитрый
На вскидку и с разворота - шикарное упражнение на стрельбище!!! Попробуй. Такое сложное движение, что когда садишь в точку - радость необыкновенная :-) То есть - ставишь три щита - в разброс - 30-35-40 метров. Стоишь спиной, тебе говорят в какой - поворачиваешься и бац, а там как сложится.
УК - не наша тема, мы существуем в рамках закона!!!


Сечас попробовал со своим скорпионом,проделать нечто похожее...на вскидку и разворот...Мда.Проблематично весьма.)))))))

Хитрый
Этот комментарий был свёрнут модератором

Какой кровожадный выживальщик ноне пошел
Вообще "лучший для выживания" это не значит кабана или оккупанта к дереву пригвоздить, а загарпунить рыбку, забросить крюк на скалу или на соседнее здание (когда дверь уже довыламывают зомби). Ну на сааамый крайняк, иметь быстросъемную пластину усиления для самообороны (но не убийства)... А для войны и охоты - скорпион или питон. Там даже стрелять не надо - враг и так описается от вида

Самоломалкин
Этот комментарий был свёрнут модератором

Posted by Самоломалкин:

Какой кровожадный выживальщик ноне пошел
Вообще "лучший для выживания" это не значит кабана или оккупанта к дереву пригвоздить, а загарпунить рыбку, забросить крюк на скалу или на соседнее здание (когда дверь уже довыламывают зомби). Ну на сааамый крайняк, иметь быстросъемную пластину усиления для самообороны (но не убийства)... А для войны и охоты - скорпион или питон. Там даже стрелять не надо - враг и так описается от вида :o

кстати---кто нибудь хоть раз гарпунил из Аспида рыбу? :lol:

Хитрый
Этот комментарий был свёрнут модератором

Должен признать одно важное приемущество Аспида---цена на болты.Как погляжу на эти маленькие стрелки аккуратные так руки и чешутся на своем их опробовать.И потеряешь--не сильно жалко.

Хитрый
Этот комментарий был свёрнут модератором

Гарпунили Аспидом, и читал и видел фото. Аспид легкий, хоть часами держи заводь на мушке. Другое дело, не видел пока свидетельств птицы, или хомячка какого :-)

Самоломалкин
Этот комментарий был свёрнут модератором

Posted by Самоломалкин:

Гарпунили Аспидом, и читал и видел фото. Аспид легкий, хоть часами держи заводь на мушке. Другое дело, не видел пока свидетельств птицы, или хомячка какого :-)

Не ну при мощности 41 кг судьба хомячка очевидна,и без дополнительных свидетельств)))))
А всеж гарпунить---это где нить на камчатке надо,где рыба косяками ходит.А у нас то...Последнего чебака метеорит убил :lol:

Хитрый
Этот комментарий был свёрнут модератором

И еще по поводу гарпунения аспидом.Боуфишинг то бишь охота на рыбу с помощью луков-арбалетов имеет место быть бесспорно.Вот только оборудование для оной не совсем адекватно оборудованию установленном на Аспиде.Например[url]http://www.arbalet.ru/katushki[/url]Обратите внимание на цену и на исполнение.Я понимаю,что самое дорогое не есть самое лучшее--но тем не менее выводы какие- никакие,напрашиваются.
А это ,чтобы немного отвлечься от темы))))[url]http://www.floridabowfishing.com/bowfishing_019.htm[/url]

Хитрый
Этот комментарий был свёрнут модератором

Товарищ Самоломалкин, подскажите ответ на такой вопрос. Вот мне не впилось никак стрелять шариками, и если я сниму обойму, смогу ли я стрелять трехперьевыми дротиками или конструкция мушки не позволит?

Vladimir
Этот комментарий был свёрнут модератором

Да Владимир, я бы даже советовал такое стрельба шариками - наносит вред элементам конструкции, кокой бы она надежной не была. А толку - тока поразвлекаться. Но если улучшать, то и выбрать фрезой глубину ложа для стрел, снять переднюю мушку, или поднять её гайками на 1см.

Самоломалкин
Этот комментарий был свёрнут модератором

Posted by Самоломалкин:

Да Владимир, я бы даже советовал такое

Спасибо большое, выбор практически сделан

Vladimir
Этот комментарий был свёрнут модератором

Posted by Хитрый:

...на вскидку и разворот...Мда.Проблематично весьма.)))))))

Ежли тоже придумаешь как похитрей болт зафундячить - пиши, интересно :-) А кто нибудь пробовал стрелять навесом или использовать стрелу как...???

serg12
Этот комментарий был свёрнут модератором

Самоломалкинспасибо за статью! Мне как ниразу не профессионалу в этом деле очень помогла сделать выбор между блочным и рекурсивным... особенно таблица просто и информативно

Сергей
Этот комментарий был свёрнут модератором

Все это игрушки для комнатной стрельбы, ИМХО. Питон от Аспида, тоже не далеко ушел. Рассматривать арбалет калибра 6мм,под пластиковые дротики я бы вообще не стал. Арбалеты: Barnett, Bowtech, Exkalibur, PSE, луки: Hyot, Bear Archery,Bowtech, PSE- вот где качество исполнения, кучность и надежность. Mark point и Interloper, просто китч, ИМХО.

Изменившийся
Ещё нет комментариев.
Показать другие комментарии

Добавить комментарий

  1. Опубликовать комментарий от имени гостя Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте.
0
Вложения (0 / 3)
Ваше местоположение:

By accepting you will be accessing a service provided by a third-party external to https://vizhivai.com/